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由大头大炮的讨论,网上搜了搜,找到一篇,时间表比较详细。
http://msn.ifeng.com/history/jishi/201001/0104_5871_1497340.shtml
Wiki上也有个时间表
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E5%8C%97%E8%AD%B0%E5%92%8C
原文比较长,时间表总结一下,
1911年,
10/10,武昌起义
11/01,清廷上谕封袁世凯为内阁总理大臣。袁世凯一面让清廷停止进攻,一面写信给
黎元洪求和。黎元洪回信,
“公果能来归乎?与吾徒共扶大义,将见四百兆之人,皆皈心于公,将来民国总统选举
时,第一任之中华共和大总统,公固不难从容猎取也。”
11/09,黄兴给袁世凯信,
“明公之才能,高出兴等万万,以拿破仑、华盛顿之资格出,而建拿破仑、华盛顿之事
功,直捣黄龙,灭此虏而朝食,非但湘、鄂人民戴明公为拿破仑、华盛顿,即南北各省
,当亦无有不拱手听命者。”
11/10,袁世凯派人过江和谈。次日,黎元洪表态,
“以项城之威望,将来大功告成,选举总统,当推首选。”
11/13,袁世凯觉得筹码不够
s***e
发帖数: 1272
2
我记得德刚的书里有个大事表。但不确认是不是这个。
t****u
发帖数: 8614
3
我老觉得,大头变成坏人,有大炮一步步引诱的原因。
最早游戏规则的破坏,都是大炮先发的。
当然按照国民党和共产党的史观,这叫做国父/中山先生,一早就洞察了窃国大盗袁世
凯的狼子野心。

7
谁能给我解释一下,为啥清廷倾向于退位呢?
变更为共和政体不是挺美好的事情吗?
1/25,段祺瑞率北洋诸将上书清廷,要求变更为共和政体。
1/29,清廷御前会议,倾向于退位换取民国优待条件

11
我仔细看看,原来大头还被玩了这么一次
本来是说推举大头当总统的,大家心照不宣大头就是第一位总统,结果大炮忽然跳出来
抢了这个第一,虽然说是临时,其实也让大头吃了个大大的苍蝇

小段上书,表示清廷指挥不动军队了,军队听大头的。
清廷这时接受君主立宪已经不行了,大炮大头都不会答应。


我简单看了看,可能不全面,
大炮有把大辫子连根拔的意思,故借大头这个马粪纸来push envelope.
您了倒说说,大炮何以有如此之仇呢?
1.炮为中华正铎?
2.technical manouver,借日本人之刀?
3.太平天国之仇,老广好帮会,且记仇.?
止革命军之解散,在汉冶萍公司五百万元外,应立即借一千万元,以中止与袁世凯和议
,故孙文或黄兴为了满洲之契约将到日本一行。孙文答应‘满洲之事如有意实行,在四
日之内,汇一千万元并电告,即可与袁中止和议’。”

20
人心(有社会话语权的人的心)思共和
中国人所争,都是大义名分,所以一定要共和,不要君主。
至于实质内涵,那就是细枝末节了,
中国人不太看重,只要叫共和了,实质是个君主国也无所谓。

样统
皇族内阁,那不是骗小孩嘛。
日本明治维新一样天皇权力很大,但是还是立宪了。大家还是都遵守游戏规则。
中国的问题是,老大们都不愿遵守游戏规则,无论大清大头大炮。

所以说大炮摘桃子啊,当时黎黄相争,同盟会挺黄,其他人挺黎,大家虚位待大头。大
炮回国,同盟会操盘串联让大炮抢先上位。
实际上大炮最后几年,贡献很少,武昌起义时,大炮还在科罗拉多一家餐馆打工。
同盟会摘桃子,其他革命团体当然不服,最大的就是光复会老陶。大炮就让小弟常凯申
直接挂掉老陶。(当然这里没有直接证据大炮指示的,就像没有直接证据大头指示赵秉
钧挂掉宋教仁一样)。不过,看常公日后青云直上,大炮把黄埔都交给他,可见这件事
至少常公深深体会了领袖用心。

34
嗯,刷盘子这事还是值得商榷的,大炮在丹佛住的旅馆还在,现在还很高级,搁当年就
更高级,这么说吧,当年美国总统要是跑来丹佛避暑就得住这儿,这么高级的旅馆光靠
刷盘子肯定不够。据说当时大炮在美国筹款,住这么高级不知道能剩下几两银子。

大头把三万禁卫军的统领换成了冯国璋,清廷立马变得任人宰割了,只得乖乖的答应各
项条件。
其实武昌起义之初,清廷不起用大头,把北洋的将领换掉,或者干脆不用北洋,用禁卫
军和北方各省的新军去pk掉武昌的那伙反贼应该是没问题的。庆王误国阿
貌似当时北洋已经私兵化了,换了将领指挥不动。
禁卫军要保卫京畿。
新军则被革命党渗透的利害,清廷认为靠不住。
启用大头也是不得已的事情,按摄政王的意思,本来是要挂掉大头的。

7
现在的疑问就是大头为什么这样想了却没有这么干,而是愚蠢的在皇帝已取消,人心已
散之后才逆势而行,导致身败名裂为天下笑的下场,在我看来逼清廷退位时是篡逆的最
好时机,而且大头称帝的智囊杨度当时为什么没有动作?
9
因为一点机会都没有啊
先说民意思潮,其实清退位的时候反而才是帝制思想的最低点,当时民间和精英皆以再
也没有皇帝,大家自己管自己。到大头称帝的时候,其实精英们已经认识到自由主义民
主这套不行,还是要搞威权,所以当时帝制思想回潮非常严重,大头并不是完全没有民
意支持的而只是猪油蒙了心要给自己家里谋福利。所以后来国民党和共产党其实都是袁
大头和大炮的学生,大头也是先行者之一啊
再说清廷这边,其实满清直到退位还是非常有实力的,历史上被禅让的一般都是绝对木
偶傀儡了,清奸只是要买个好价钱,而大头可以说是一个买办中介,大头要是要的太多
了,清奸大不了直接和革命党谈,大头想玩禅让一点戏都没有
其他的方面的有时间再灌了
总之还是一点,零,大头要做皇帝一点机会都没有


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前面说得都对。
但是满清已经没有实力了,不通过大头,想卖都没法卖,因为清奸摆不平北洋军。如果
大头只是个中介的话,南方不用开出大总统的价码。


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